|
www.gminababice.fora.pl Forum społeczności gminy Stare Babice
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
astre
Dołączył: 23 Lis 2010
Posty: 17
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Lipków Płeć:
|
Wysłany: Nie 0:20, 28 Lis 2010 Temat postu: Zmiany w komunikacji |
|
|
Szanowny Panie,
Chyba już wszyscy mieszkańcy naszej gminy mają dosyć atmosfery niedopowiedzenia w kwestii komunikacji w naszej gminie. Chwali się Pan, że się poprawi, a tak naprawdę w pierwotnych planach z uśmiechem na ustach zabierał Pan niektórym mieszkańcom gminy połączenie z metrem. Czy to byłaby poprawa? W mojej skromnej opinii nie.
Dalej, co z komunikacją w nocy? Nasza gmina graniczy z Warszawą, lecz w zasadzie tylko mieszkańcy Bliznego mają jako takie połączenie w nocy(pomijając fakt, że N95 zatrzymuje się tylko na "warszawskich" przystankach"). Pozostali mieszkańcy są więc pokrzywdzeni. Czy planuje Pan wprowadzenie nocnego autobusu na terenie gminy Stare Babice? Jeśli tak, to kiedy, jeśli nie, to jak długo będziemy żyć w ciemnogrodzie? Życie nie kończy się bowiem po 23.
Panie Krzysztofie, liczę na szczerą odpowiedź i nie ukrywam, że szczególnie interesuje mnie kwestia komunikacji w Lipkowie, w którym mieszkam.
Pozdrawiam,
Dorota Tokarska
<moderacja> Główne pytania zaznaczone na czerwono. Pozdrawiam BBS.<moderacja>
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Krzysztof Turek
Dołączył: 30 Lis 2010
Posty: 2
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć:
|
Wysłany: Wto 5:36, 30 Lis 2010 Temat postu: Re: Zmiany w komunikacji |
|
|
astre napisał: | Szanowny Panie,
Chyba już wszyscy mieszkańcy naszej gminy mają dosyć atmosfery niedopowiedzenia w kwestii komunikacji w naszej gminie. Chwali się Pan, że się poprawi, a tak naprawdę w pierwotnych planach z uśmiechem na ustach zabierał Pan niektórym mieszkańcom gminy połączenie z metrem. Czy to byłaby poprawa? W mojej skromnej opinii nie.
Dalej, co z komunikacją w nocy? Nasza gmina graniczy z Warszawą, lecz w zasadzie tylko mieszkańcy Bliznego mają jako takie połączenie w nocy(pomijając fakt, że N95 zatrzymuje się tylko na "warszawskich" przystankach"). Pozostali mieszkańcy są więc pokrzywdzeni. Czy planuje Pan wprowadzenie nocnego autobusu na terenie gminy Stare Babice? Jeśli tak, to kiedy, jeśli nie, to jak długo będziemy żyć w ciemnogrodzie? Życie nie kończy się bowiem po 23.
Panie Krzysztofie, liczę na szczerą odpowiedź i nie ukrywam, że szczególnie interesuje mnie kwestia komunikacji w Lipkowie, w którym mieszkam.
Pozdrawiam,
Dorota Tokarska
<moderacja> Główne pytania zaznaczone na czerwono. Pozdrawiam BBS.<moderacja> |
Nie ma atmosfery nie odpowiadania w kwestii komunikacji. Przyjąłem zasadę, że do póki nie będzie przyjęty ostateczny projekt, to go nie ujawniamy. Można podawać jedynie główne założenia zmian lub elementy, które na pewno wystąpią. Projekt od dość dawna jest żywym tj. ciągle jest modyfikowany. Ostatnio np. doszedł nowy element tj. nowa linia z Łomianek do Ożarowa Maz. Zgodzi się Pani, że dopóki nie zostanie on „wpleciony” do całego układu, to nie ma sensu go ujawniać, itd.
Powstało pewne zamieszanie, gdy swego czasu pan Klimek samodzielnie podał jakiemuś pismu niekompletny wariant projektu. Skutkiem tego do dziś zbieramy gromy, że jakoby ma nastąpić „poprawa poprzez pogorszenie”.
Nie wiem jak powstała plotka, że zabieram połączenie z metrem. Nigdy nie było takiego wariantu, ani nie miałem okazji się uśmiechać przy zmianach komunikacji. Dojazd do metra będzie. Natomiast nie będzie komunikacji nocnej. Były robione badania ruchu, które wskazują na minimalne zapotrzebowanie na ten rodzaj usługi. Jak minimalne, to dopłaty do biletu maksymalne. Kiedyś nawet jeden z radnych wyliczył, że taniej jest taksówką.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Krzysztof Turek dnia Wto 5:37, 30 Lis 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
KiziaMizia
Administrator
Dołączył: 23 Lis 2010
Posty: 168
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Lipków Płeć:
|
Wysłany: Wto 8:37, 30 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
Kontynuując temat komunikacji: czy to prawda, że zmiany nastapią od stycznia?
Ponieważ są one dość szeroko zakrojone powinny być ogłoszone z wyprzedzeniem. Nie wiem jak to było w innych miejscowościach, ale w Lipkowie była pełna konsternacja kiedy z powodu remontu zmieniono trasę 714, a strona internetowa ZTM akurat przechodziłą aktualizację i nie dało się sprawdzić rozkładu jazdy (na przystankach był początkowo dostepny tylko "normalny"). Czy o zmianach napiszecie na stronie www urzędu lub w którejś z lokalnych gazet?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez KiziaMizia dnia Wto 8:43, 30 Lis 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
marsto
Dołączył: 24 Lis 2010
Posty: 106
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Lipków Płeć:
|
Wysłany: Wto 11:34, 30 Lis 2010 Temat postu: Re: Zmiany w komunikacji |
|
|
Krzysztof Turek napisał: | Natomiast nie będzie komunikacji nocnej. Były robione badania ruchu, które wskazują na minimalne zapotrzebowanie na ten rodzaj usługi. Jak minimalne, to dopłaty do biletu maksymalne. Kiedyś nawet jeden z radnych wyliczył, że taniej jest taksówką. |
Dzień dobry Panie Krzysztofie.
Ja jeszcze w kwestii nocnej komunikacji. Jak Pan być może słusznie zauważył, być może (na podstawie badań) nie ma zapotrzebowania na komunikację nocną.
Zastanawiają mnie dwie kwestie
1) W jaki sposób robiono te badania. Przecież nie można sprawdzić obłożenia komunikacji nocnej skoro jej nie ma. Osoby wracające czasami późno robią wszystko, żeby wyrobić się na ostatnie dzienne autobusy np: wspomniane dojazdy taksówkami do pętli Górczewska\Lazurowa.
Jeśli była jakaś ankieta to poproszę o odpowiedź też w jaki sposób była robiona i gdzie np: była informacja o takich ankietach tudzież kiedy odbywały się ewentualne konsultacje w tej kwestii. Niestety nie było o tym, żadnej informacji ani w prasie lokalnej ani na stronach Urzędu Gminy Stare Babice
2) Abstrahując już od punktu pierwszego i tworzenia nowej linii. Czy był brany pod uwagę wariant np; dopłaty do wydłużenia linii N95 z Bliznego do np: rynku Babickiego tudzież innych miejsc w naszej gminie. Tak wiem, że nie pokrywałoby to wtedy całego terenu gminy ale dalszą odległość można już przejść na piechotę - zawsze to droga skróci się o 8 km. Osobiście miałbym do pokonania około 4 km ale to już lepiej niż 12.
Z góry dziękuje za odpowiedź
Marsto (marcin)
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez marsto dnia Wto 11:40, 30 Lis 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
lipcowiak
Dołączył: 23 Lis 2010
Posty: 42
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Lipków Płeć:
|
Wysłany: Wto 13:31, 30 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
uważam, że pan Wójt ma rację w sprawie komunikacji nocnej.
Ważniejsza jest komunikacja dzienna i ją trzeba priorytetyzować.
Panie Wójcie, w sprawie komunikacji mam pytanie.
Obecne plany które już jakiś czas temu były przedstawione na stronie internetowej [link widoczny dla zalogowanych] a ostatnio na stronie [link widoczny dla zalogowanych] Wg nich miałby być zlikwidowany autobus 712 z tzw pętli lipkowskiej. Czy uważa pan, że zakładajc iż do Klaudyna bedzie doprowadzona dodatkowa linia 220 sprawiedliwym i dobrym rozwiązaniem byłoby też zabranie 712 z tzw pętli klaudyńskiej?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Biro
Dołączył: 25 Lis 2010
Posty: 19
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Lipków Płeć:
|
Wysłany: Wto 15:52, 30 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
Pisałem to już w innym temacie (a właściwie to i na innym forum ), że trzeba starać się zobiektywizować swoje postulaty. Nie zawsze rozwiązanie mojego problemu jest obiektywnie potrzebne wszystkim i uzasadnia poniesienie na ten cel konkretnych nakładów.
Więc teraz pytanie do wójta: może łatwiej byłoby zrozumieć powyższą decyzję, gdybyśmy wiedzieli jaki koszt musiałaby ponieść gmina (czyli wszyscy mieszkańcy), żeby uruchomić komunikację nocną i przy jakiej ilości pasażerów koszt taki byłby uzasadniony? Czy jest w ogóle możliwe uruchomienie nocnej komunikacji jedynie w weekendy, kiedy zapewne frekwencja byłaby większa?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
astre
Dołączył: 23 Lis 2010
Posty: 17
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Lipków Płeć:
|
Wysłany: Wto 19:39, 30 Lis 2010 Temat postu: Re: Zmiany w komunikacji |
|
|
Krzysztof Turek napisał: | Nie wiem jak powstała plotka, że zabieram połączenie z metrem. Nigdy nie było takiego wariantu, ani nie miałem okazji się uśmiechać przy zmianach komunikacji. Dojazd do metra będzie. |
W takim razie wstępny projekt, o którym mówił Pan w wywiadzie z Agnieszką Kaczurbą, który zakładał, że linia 712 zostanie wycofana z Lipkowa i Zielonek i będzie miała pętlę na Rynku upadł? Linia 712 zostanie w Lipkowie?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Krzysztof Turek
Dołączył: 30 Lis 2010
Posty: 2
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć:
|
Wysłany: Śro 6:14, 01 Gru 2010 Temat postu: |
|
|
Szanowni Państwo!
Winien jestem Wam przeprosiny za to, że wczoraj wszedłem po raz pierwszy na forum z marszu, bez przywitania. Dzisiaj pragnę naprawić ten błąd i powitać Państwa bardzo serdecznie!
Bardzo się cieszę z możliwości komunikowania się z Państwem za pośrednictwem nowego forum i deklaruję wolę kontaktu z Wami możliwie najczęściej. Muszę jednak zaznaczyć, że z przyczyn obiektywnych, mogą się zdarzać dłuższe przerwy w moich wejściach. Dlatego rodzi się obawa, że może dochodzić do spiętrzenia postów, które będzie trudno rozładować. W związku z tym, proponuję przyjąć formułę odpowiedzi „zbiorczych”, ogólnie wyjaśniających problematykę. To oznacza, że nie zawsze będę mógł odnieść się szczegółowo do każdego zapytania, za co z góry przepraszam.
Przechodząc do meritum, chcę także zacząć od uwagi natury ogólnej, mianowicie sprawna administracja musi czasami (właściwie na ogół) godzić sprzeczne interesy ogółu z interesem jednostki. Komunikacja zbiorowa jest chyba najlepszym przypadkiem występowania tej sprzeczności. W tej uwadze jest zawarta odpowiedź, dlaczego jeszcze długo nie będzie komunikacji nocnej, zorganizowanej przez ZTM. Swego czasu zwróciliśmy się o przygotowanie symulacji linii nocnej. Tylko ZTM dysponuje najlepszymi fachowcami od tego typu badań specjalistycznych, dlatego proszę o zwolnienie mnie z odpowiedzi odnośnie metodyki tych badań. Wykazały one bardzo wysokie koszty takiej linii, w odniesieniu do ilości potencjalnych pasażerów. Zatem trudno oczekiwać, by ogół podatników ponosił koszty wygody niewielkiej liczby beneficjentów nocnej komunikacji. Chcę zapewnić, że nie jest to jedynie moja opinia, lecz stanowisko zdecydowanej większości osób, które zetknęły się ze sprawą. Zresztą, nie zamyka to możliwości innych rozwiązań, np. komercyjnej komunikacji, powiedzmy dogadania się z właścicielem busa, który by o stałej godzinie w określone dni tygodnia, świadczył taką usługę.
Co do skomunikowania z metrem, to trzeba zacząć od tego, że sprawa dotyczy nie tylko mieszkańców Lipkowa. Wspomniane badania wykazały bardzo małą liczbę pasażerów we fragmencie linii 712, Lipków – Zielonki. Natomiast mnożyły się postulaty o umożliwienie tego połączenia dla wielu innych rejonów gminy. Naturalnym rozwiązaniem tego problemu jest skrócenie linii 712, by zwiększyć częstotliwość kursów, z jednoczesnym zwiększeniem połączeń z nią innych linii, w jakimś punkcie przesiadkowym. Takim najlepszym punktem jest Rynek w Babicach. W ostatecznym wariancie, Lipków będzie miał trzy linie, które będą się krzyżować z 712.
Przedłużanie linii warszawskich poza granice, wchodzi w grę tylko w nielicznych przypadkach, po prostu bardzo trudno jest uzyskać na to akceptację władz Warszawy. Oczywiście, próby były podejmowane.
Zgadzam się z postulatem ogłoszenia wprowadzenia zmian z pewnym wyprzedzeniem. Tak będzie, myślę, że dwa tygodnie powinno wystarczyć. Poza tym, po wprowadzeniu nowego układu, będziemy uważnie śledzić jak funkcjonuje i ewentualnie wprowadzimy korekty.
Pozdrawiam Państwa!
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Krzysztof Turek dnia Śro 6:27, 01 Gru 2010, w całości zmieniany 3 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
marsto
Dołączył: 24 Lis 2010
Posty: 106
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Lipków Płeć:
|
Wysłany: Śro 21:24, 01 Gru 2010 Temat postu: |
|
|
Dobry Wieczór
Dziękuje bardzo za odpowiedzi. Chciałbym jeszcze uściślić kilka rzeczy i może coś wyprostować
Krzysztof Turek napisał: |
Co do skomunikowania z metrem, to trzeba zacząć od tego, że sprawa dotyczy nie tylko mieszkańców Lipkowa. Wspomniane badania wykazały bardzo małą liczbę pasażerów we fragmencie linii 712, Lipków – Zielonki. Natomiast mnożyły się postulaty o umożliwienie tego połączenia dla wielu innych rejonów gminy. Naturalnym rozwiązaniem tego problemu jest skrócenie linii 712, by zwiększyć częstotliwość kursów, z jednoczesnym zwiększeniem połączeń z nią innych linii, w jakimś punkcie przesiadkowym. Takim najlepszym punktem jest Rynek w Babicach. W ostatecznym wariancie, Lipków będzie miał trzy linie, które będą się krzyżować z 712. |
Jeśli chodzi o zmiany komunikacyjne w obrębie Lipkowa. Panie Krzysztofie na pewno Pan o tym wie ale zmiany te tak naprawdę utrudniają życie co najmniej 1/3 mieszkańcom Lipkowa a biorąc pod uwagę fakt, iż będzie się on rozbudowywał intensywnie na polach w kierunku Zielonek to ta liczba będzie się jeszcze zwiększać. Dodam tylko iż jest to droga bez chodników i poboczy, której krawędzie przy rowach i trawnikach po deszczach stanowią praktycznie jedną wielką kałuże a w taką pogodę jak mamy od trzech dni najlepiej poruszać się bliżej osi jezdni niż jej krawędzi.
Panie Krzysztofie - wspomina Pan o 3 liniach w Lipkowie, więc podajmy więcej szczegółów:
1) Jedyna "normalnie" działająca linia to będzie prawdopodobnie 714. Jednak do przystanków po trasie wspomniana wyżej ilość mieszkańców będzie miała do ok. kilometra a niektórzy nawet kapkę więcej.
Miałbym prośbę o uściślenie też informacji dotyczące tej linii. Chodzą plotki, że linia ta przeszła pod "pieczę" Izabelina i to ta gmina płaci za nią do końca grudnia. Co będzie potem nie wiadomo czy Izabelin dalej będzie ją utrzymywał. Jeśli okaże się to prawdą to wychodzi na to, że Lipków będzie skomunikowany z Warszawą praktycznie tylko dzięki sąsiedniej gminie.
2) Zakładana nowa linia L6 będzie prawdopodobnie kursowała co około 1.5 godziny - więc tak naprawdę jej przydatność jest szczerze mówiąc mała. Dodatkowo jeśli ktoś będzie miał okazję przesiąść się wcześniej w coś jadącego bezpośrednio do Warszawy to na pewno to zrobi a okazji będzie na pewno kilka. Są obawy (nie tylko zresztą moje), że linia będzie nierentowna i jako nazwijmy ją testowa (ze względu zarówno na linię "Babicką" jak i linię wewnętrzną) może zostać skasowana po pewnym okresie.
3) Trzecią linią o której Pan wspomina jest prawdopodobnie trasa z Łomianek przez Izabelin do Ożarowa. Wszystko fajnie ale jak ten "wynalazek" będzie kursował. Zakładam, że z rozkład czasowy będzie jeszcze gorzej niż z linią L6. Obstawiam tylko parę kursów dziennie i to raczej w niepełnym zakresie dnia. Obstawiam również to, że linia ta nie będzie kursowała w weekendy bo przecież urząd w te dni nie pracuje.
Krzysztof Turek napisał: |
Przedłużanie linii warszawskich poza granice, wchodzi w grę tylko w nielicznych przypadkach, po prostu bardzo trudno jest uzyskać na to akceptację władz Warszawy. Oczywiście, próby były podejmowane. |
No cóż mówi się trudno, ważne że wiadomo iż i ta możliwość była brana pod uwagę.
Jeszcze co do ewentualnego transportu BUSami przez prywatnego przewoźnika w godzinach nocnych. Moim skromnym zdaniem, dobrze by było aby to były np: Mikrobusy Solarisa zabierające na pokład ok 20 osób. Sam Bus może zabrać mniejsze ilość osób a może się zdarzać większe ilość osób niż np 9 - no i co wtedy - albo łamane będzie prawo albo będzie ryzykowanie co jak wiadomo nie zawsze wychodzi na dobre.
Krzysztof Turek napisał: |
Zgadzam się z postulatem ogłoszenia wprowadzenia zmian z pewnym wyprzedzeniem. Tak będzie, myślę, że dwa tygodnie powinno wystarczyć. |
Proponowałbym zrobić to wcześniej - jakiś tydzień, powiedzmy od 13 grudnia. Część osób może wyjechać w okresie świątecznym do rodziny, na wyjazd zagraniczny i wróci bezpośrednio na zmiany nic o nich nie wiedząc.
Krzysztof Turek napisał: |
Poza tym, po wprowadzeniu nowego układu, będziemy uważnie śledzić jak funkcjonuje i ewentualnie wprowadzimy korekty. |
Pytanko po jakim okresie można będzie wprowadzić ewentualne korekty.
Krzysztof Turek napisał: |
Pozdrawiam Państwa! |
Również pozdrawiam i życzę miłego wieczoru.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez marsto dnia Śro 23:01, 01 Gru 2010, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
astre
Dołączył: 23 Lis 2010
Posty: 17
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Lipków Płeć:
|
Wysłany: Czw 15:16, 02 Gru 2010 Temat postu: |
|
|
Szanowny Panie Wójcie,
Bardzo mi miło, że przez Lipków będą przejeżdżały aż 3 linie, wydaje się, że to bardzo dużo, ale chciałabym wiedzieć z jaką częstotliwością będą kursować. Bo, jeśli zakładając, że 714 będzie jeździł tak jak obecnie, to kursy co 40minut NIE SĄ poprawą.
Gdzie będzie miał przystanki?
Wstępnie, 714 miało jeździć w dwa kierunki na Górczewską, raz przez Koczargi raz przez Lipków, z wyłączeniem Izabelina, GI jednak się postawiła.
Potem była wersja z Truskawia na Górczewską przez Lipków(Jakubowicza) i Zielonki. Co wtedy z Mościckiego?
Czy wczesne/późne godziny - pierwszy autobus z Os. Górczewska o 4.25, ostatni o 23.25 - zostaną zachowane?
Chciałabym również prosić o wystawienie badań, na które się Pan powołuje, do wglądu publicznego.
Pozdrawiam
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
astre
Dołączył: 23 Lis 2010
Posty: 17
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Lipków Płeć:
|
Wysłany: Wto 19:54, 07 Gru 2010 Temat postu: |
|
|
Czy ma Pan zamiar poddać proponowane zmiany konsultacji społecznej? Jeśli nie, to dlaczego? Jeśli tak, to kiedy?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
KiziaMizia
Administrator
Dołączył: 23 Lis 2010
Posty: 168
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Lipków Płeć:
|
Wysłany: Śro 10:30, 08 Gru 2010 Temat postu: |
|
|
Z drzewa wiadomości dobrego i złego - na razie planowane rozkłady jazdy jeszcze do gminy nie dotrały. Coś mi się widzi, że zmiana nie wejdzie na początku stycznia.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
marsto
Dołączył: 24 Lis 2010
Posty: 106
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Lipków Płeć:
|
Wysłany: Śro 11:16, 08 Gru 2010 Temat postu: |
|
|
KiziaMizia napisał: | Z drzewa wiadomości dobrego i złego - na razie planowane rozkłady jazdy jeszcze do gminy nie dotrały. Coś mi się widzi, że zmiana nie wejdzie na początku stycznia. |
Hehh.. no w sumie można się było domyślać.
ASTRE konsultacje społeczne robi się przed wprowadzeniem zmian a nie po ich opracowaniu i zatwierdzeniu.
Teraz najwyżej mieszkańcy mogą zostać poinformowani o nich (albo i nie) po fakcie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
astre
Dołączył: 23 Lis 2010
Posty: 17
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Lipków Płeć:
|
Wysłany: Śro 22:40, 08 Gru 2010 Temat postu: |
|
|
@Marsto
Konsultacje powinny przebiegać wieloetapowo. I to zależy od gminy, nie ma ścisłych wytycznych w tym zakresie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
marsto
Dołączył: 24 Lis 2010
Posty: 106
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Lipków Płeć:
|
Wysłany: Czw 8:57, 09 Gru 2010 Temat postu: |
|
|
astre napisał: | @Marsto
Konsultacje powinny przebiegać wieloetapowo. I to zależy od gminy, nie ma ścisłych wytycznych w tym zakresie. |
Owszem ale konsultacje się przeprowadza przed wprowadzeniem i zaakceptowaniem zmian a nie formą postawienia przed faktem dokonanym.
[link widoczny dla zalogowanych]
Owszem mają różne etapy jak widać w linku ale etap o którym wspominasz jest etapem ostatnim co nieuchronnie sugeruje, że poprzednie też powinny się odbyć. Stawianie przed faktem dokonanym nie jest konsultacją.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
|